Dit onderwerp heeft 193 reacties, en bestaat uit 8 pagina's. U bent momenteel op pagina last van 8.
De laatste reactie is geplaatst op 02-12-2008 21:57.
Het Thomas Evangelie...
- quote:
hahaha, tsja als die persoon niet gaat werken, geen geld verdiend, geen brood op de plank krijgt en uiteindelijk verhongert komt ie natuurlijk wel snel bij God
quote:
Ik geloof niet uit egoïsme, is geloof omdat God mij letterlijk riep. Het is niet zo dat ik van te voren heb nagedacht van goh, wat handig dan wordt alles kwijtgescheld en ben ik niet schuldig meer en blabla. Daar dacht ik niet eens over na op dat moment, God vroeg of ik wou leven en ja dat wou ik natuurlijk wel. Daarna kwam ik pas tot de ontdekking wat het eigenlijk inhoud.
Maar lui achterover hangen is is niet wat ik zeg, ik zeg dat door geloof wij een plek in de Hemel hebben verdiend. Als je dan een eerdere posting leest lees je ook dat vanuit dat geloof, en die relatie met God ook ontstaat dat je goede werken gaat verrichten. Omdat dat vanuit je binnenste komt.
Echter als er iets fout gaat, mis gaat, je zondigt of what ever dan is er juist die hulp om te zorgen dat je de kracht en de moed krijgt om het nog een keer te proberen. Ik ben absoluut geen typje die achter over hangt of iets dergelijks, dat was vroeger toen ik nog goddeloos was
quote:
Ieder mens krijgt toch de keuze? Voor God of tegen God, omdat iedereen dezelfde keuze krijgt is een ieder gelijk. De gevolgen van die keuze ligt vervolgens natuurlijk aan een keuze die je zelf maakt, oorzaak => gevolg.
quote:
Je bent behouden vanwege je geloof in Christus. Vervolgens is dat handelen geen moeten maar zelf willen, hoe moeilijk is het om te begrijpen dat je iets doet omdat je het wilt?
quote:
Klopt ook, de enige strijd die we hoeven te leveren is om te zorgen dat we blijven geloven en Zijn Koninkrijk zoeken, that's it. En dat je onderdrukt wordt wil nog niet zeggen dat je het slecht hebt
Er staan in de Bijbel toch ook zat verhalen van ondrukking, ik geloof dat bijna alle apostelen wel een keer in de gevangenis gezeten hebben, gegeseld werden met zwepen en weet ik veel wat nog meer. Maar slecht hadden ze het niet als ik hun brieven mag geloven.
quote:
Nee absoluut niet, er zijn enkelen van die mensen die gaan evangeliseren, niet allemaal.
Daarnaast denk ik dat een groot deel van de honger en alles in die landen te maken heeft met dat het westen egoïstisch is. Ik bedoel als al die asociaal rijke personen nou eens de helft lekker afstaan. En bijvoorbeeld de kerken al hun gouden zooi, en prachtige gebouwen verkopen en het geld er heen sturen, dat het al een stuk makkelijker zou gaan denk je niet ?
Kijk als er een probleem is wordt die meestal ergens door veroorzaakt, ik denk ook dat 9 van de 10 keer dit een mens is. Als de mens in staat zou zijn écht goed te doen hadden we dat grote verschil ook niet toch?
Ik kan me voorstellen dat hij wel een voorraad had, of dat God hen onderweg van voeding voor zag. Net zoals de Jood die bevrijd werd uit Egypte om tientallen jaren door de woestijn te lopen, die kregen manna te eten. Een soort van sneeuw die uit de hemel kwam vallen, die net zo goed voedde als brood.quote:
En wederom worden geloof en religie voor het gemak gemixt. Geloof is -mijns inziens- een gevoel, niet een leuk verhaaltje.quote:Rut schreef:quote: TjeerdWie is hier atheist Zip?
Mag ik nog zelf bepalen of ik het onzinnig en naief vind dat iemand het oude testament letterlijk neemt? Ik wil Justed en Kivago best in hun waarde laten, maar tegen zulk stom gelul kan ik echt niet op. Hoe moeilijk is het om aan te nemen dat een zondvloed gewoon een grote overstroming was en dat het willen redden van het vee, de hond, de kippen en de paarden door de overlevering uitgroeit tot alle dieren op aarde?
Hoeveel verhalen worden wel niet opgeblazen tot groteske proporties naarmate de tijd verloopt en de verhalen van mond tot mond gaat?
Maar nee, zo niet het Oude Testament. Dat is van meet af aan verzegeld en veranderingen in de tekst door de eeuwen heen mochten alleen met goedkeuring van de Here himself...
Ja, dat is dus ook 't punt van Martel in Life of Pi. Het is een verhaal. Geloof is een verhaal. Een verhaal dat de werkelijkheid mooier heeft gemaakt, omdat dat gewoon een leukere voorstelling van zaken geeft.
'Er was een overstroming en d'r gingen heel veel mensen dood'
Tja.. dat is de waarheid misschien..
Maar maak je ervan 'God stuurde een Zondvloed en er was een ark waar alle diersoorten op samenkwamen' etc. Tja... dat is het mooiere verhaal uiteindelijk..
De vraag is uiteindelijk waar je in wil geloven... in de vaak suffe werkelijkheid, of in het opgeleukte verhaal...
Big Fish heeft ook een beetje die strekking
- quote:
Dat is een stuk aannemelijker dan twee koalabeertjes die 10.000 kilometer naar het Midden-Oosten komen gekropen...
Uiteraard met een flink lading Eucalyptusbladeren in hun buidel want dat is het enige voer dat ze vreten... laughing7.gif - quote:
Een ding is dan zeker, je zult het Koninkrijk van God niet kunnen betreden. Meer weet ik niet want dat ligt bij God en is Zijn Woord niet duidelijk over, enige wat wordt vertelt is dat er een dodenrijk is, dus misschien dat je daar naar toe gaat.
Branden in de hel enzo geloof ik niet zo in, omdat dat ook niet echt duidelijk naar voren komt in God's Woord. Het enige dat zeker is is dat je Zijn Koninkrijk niet in mag, wat me al rot genoeg lijkt eigenlijk
Daarnaast als je gewoon zoekt, of op z'n minst geïnteresseerd bent komt er vast een dag dat je Zijn kado wel wilt aannemen. Die hoop heb ik althans wel als ik jou postings zo lees
je snapt wat ik bedoelquote:zippo schreef:
En wederom worden geloof en religie voor het gemak gemixt. Geloof is -mijns inziens- een gevoel, niet een leuk verhaaltje.quote: Rutquote: TjeerdWie is hier atheist Zip?
Mag ik nog zelf bepalen of ik het onzinnig en naief vind dat iemand het oude testament letterlijk neemt? Ik wil Justed en Kivago best in hun waarde laten, maar tegen zulk stom gelul kan ik echt niet op. Hoe moeilijk is het om aan te nemen dat een zondvloed gewoon een grote overstroming was en dat het willen redden van het vee, de hond, de kippen en de paarden door de overlevering uitgroeit tot alle dieren op aarde?
Hoeveel verhalen worden wel niet opgeblazen tot groteske proporties naarmate de tijd verloopt en de verhalen van mond tot mond gaat?
Maar nee, zo niet het Oude Testament. Dat is van meet af aan verzegeld en veranderingen in de tekst door de eeuwen heen mochten alleen met goedkeuring van de Here himself...
Ja, dat is dus ook 't punt van Martel in Life of Pi. Het is een verhaal. Geloof is een verhaal. Een verhaal dat de werkelijkheid mooier heeft gemaakt, omdat dat gewoon een leukere voorstelling van zaken geeft.
'Er was een overstroming en d'r gingen heel veel mensen dood'
Tja.. dat is de waarheid misschien..
Maar maak je ervan 'God stuurde een Zondvloed en er was een ark waar alle diersoorten op samenkwamen' etc. Tja... dat is het mooiere verhaal uiteindelijk..
De vraag is uiteindelijk waar je in wil geloven... in de vaak suffe werkelijkheid, of in het opgeleukte verhaal...
Big Fish heeft ook een beetje die strekking
- quote:
Iemand die in God gelooft vind ik niet naief, iemand die het Oude Testament letterlijk interpreteert wel...
Daar is toch niets arrogants aan?
Maar misschien komt het wel omdat mijn opa en oma mij stiekem hebben laten dopen tegen de wil van mijn ouders in omdat ze bang waren voor mijn ziel dat ik sceptisch sta tegenover mensen die zo fanatiek geloven dat ze blind zijn voor elke vorm van logica... - quote:Justed schreef:quote: rut
Een ding is dan zeker, je zult het Koninkrijk van God niet kunnen betreden. Meer weet ik niet want dat ligt bij God en is Zijn Woord niet duidelijk over, enige wat wordt vertelt is dat er een dodenrijk is, dus misschien dat je daar naar toe gaat.
Branden in de hel enzo geloof ik niet zo in, omdat dat ook niet echt duidelijk naar voren komt in God's Woord. Het enige dat zeker is is dat je Zijn Koninkrijk niet in mag, wat me al rot genoeg lijkt eigenlijk
Hier wil ik toch ook wel even op inhaken. Volgens mij staat in de Bijbel ook vermeldt dat Zijn deuren voor iedereen open staan.
Volgens mij is het allemaal niet zo zwart/wit. Religies hebben verzonnen dat je aan allerlei (belachelijke naar mijn idee) eisen moet voldoen om te bewijzen dat je gelooft, maar hoe kan dit als dit een gevoel is? Dat weet je dan toch alleen zelf?
Volgens mij streeft ieder mens ernaar om goed te doen en te zijn en is dit voldoende om eventueel bij Petrus toegang te krijgen.
Jaquote:Rut schreef:
je snapt wat ik bedoelquote: zippo
Dan is dat dus jouw probleem en niet dat van diegenen die naar hun geloof het Oude Testament letterlijk nemenquote:Tjeerd schreef:quote:
Iemand die in God gelooft vind ik niet naief, iemand die het Oude Testament letterlijk interpreteert wel...
Daar is toch niets arrogants aan?
Maar misschien komt het wel omdat mijn opa en oma mij stiekem hebben laten dopen tegen de wil van mijn ouders in omdat ze bang waren voor mijn ziel dat ik sceptisch sta tegenover mensen die zo fanatiek geloven dat ze blind zijn voor elke vorm van logica...- quote:zippo schreef:
Dan is dat dus jouw probleem en niet dat van diegenen die naar hun geloof het Oude Testament letterlijk nemen
Nou, het wordt wel mijn probleem als ik niet het Heilige Rijk binnen mag. Hebben mijn opa en oma me dan voor niets gedoopt?
En die seriemoordenaar die kleine meisje verkrachtte en vermoordde en in zijn dodencel God vindt mag zeker wel naar binnen...
Ik regel wel een plek op de gastenlijst... laughing7.gif
Heb jij een directe lijn danquote:Tjeerd schreef:quote: zippoDan is dat dus jouw probleem en niet dat van diegenen die naar hun geloof het Oude Testament letterlijk nemen
Nou, het wordt wel mijn probleem als ik niet het Heilige Rijk binnen mag. Hebben mijn opa en oma me dan voor niets gedoopt?
En die seriemoordenaar die kleine meisje verkrachtte en vermoordde en in zijn dodencel God vindt mag zeker wel naar binnen...
Ik regel wel een plek op de gastenlijst... laughing7.gif
wacht en gij zult merkenquote:H.allo schreef:
en wanneer vindt nou de dag des oordeels en de apocalypse plaats ??
- quote:
Ik voel dat God door mijn toetsenbord tot jullie allen spreekt.
En dat gevoel maakt mij zeer gelukkig!
Ik wil het ook graag met jullie delen, daarom heb ik inmiddels de SILVER status...
- quote:H.allo schreef:
je weet dat je de naam van de Heer niet lichtzinnig mag gebruiken tjeert
Ik geloof echt dat het zo is!
Dus beter geloof jij snel in die complottheorie, anders ben je verdoemd...
- quote:H.allo schreef:
het nieuwe testament is volgens mij door de grieken zelf opgetekend... het is in ieder geval in het grieks geschreven.. christendom is toch ook pas aan het eind van 1e eeuw v chr. ontstaan... toen stelden die grieken al niks meer voorquote: Wesz
Maar welk verhaal is nou meer waar? Bijna alle religies hebben verhalen over de zondvloed (zelfs de eskimo's!)en veel verhalen zijn zelfs veel eerder opgeschreven dan die van de bijbel.
Verder denk ik dat het in de aard van de mens ligt om te geloven. Het doet er niet toe of je nou jood, moslim, christen, boeddhist, hindoe bent. Geloof geeft richting in ieders leven.
Ook ik heb een geloof dat veel van mijn keuzes bepaalt. Tja dat mijn geloof niet binnen een van de grote godsdiensten te plaatsen valt maakt mij nog geen ongelovige.
draakquote:Tjeerd schreef:quote:
Ik voel dat God door mijn toetsenbord tot jullie allen spreekt.
En dat gevoel maakt mij zeer gelukkig!
Ik wil het ook graag met jullie delen, daarom heb ik inmiddels de SILVER status...
voor die grote godsdiensten welquote:Wesz schreef:quote: H.allo
het nieuwe testament is volgens mij door de grieken zelf opgetekend... het is in ieder geval in het grieks geschreven.. christendom is toch ook pas aan het eind van 1e eeuw v chr. ontstaan... toen stelden die grieken al niks meer voorquote: Wesz
Maar welk verhaal is nou meer waar? Bijna alle religies hebben verhalen over de zondvloed (zelfs de eskimo's!)en veel verhalen zijn zelfs veel eerder opgeschreven dan die van de bijbel.
Verder denk ik dat het in de aard van de mens ligt om te geloven. Het doet er niet toe of je nou jood, moslim, christen, boeddhist, hindoe bent. Geloof geeft richting in ieders leven.
Ook ik heb een geloof dat veel van mijn keuzes bepaalt. Tja dat mijn geloof niet binnen een van de grote godsdiensten te plaatsen valt maakt mij nog geen ongelovige.- quote:Rut schreef:
voor die grote godsdiensten welquote: Weszquote: H.allo
het nieuwe testament is volgens mij door de grieken zelf opgetekend... het is in ieder geval in het grieks geschreven.. christendom is toch ook pas aan het eind van 1e eeuw v chr. ontstaan... toen stelden die grieken al niks meer voorquote: Wesz
Maar welk verhaal is nou meer waar? Bijna alle religies hebben verhalen over de zondvloed (zelfs de eskimo's!)en veel verhalen zijn zelfs veel eerder opgeschreven dan die van de bijbel.
Verder denk ik dat het in de aard van de mens ligt om te geloven. Het doet er niet toe of je nou jood, moslim, christen, boeddhist, hindoe bent. Geloof geeft richting in ieders leven.
Ook ik heb een geloof dat veel van mijn keuzes bepaalt. Tja dat mijn geloof niet binnen een van de grote godsdiensten te plaatsen valt maakt mij nog geen ongelovige.
Nee hoor, ook binnen die godsdiensten zijn de meningen verdeeld.
Veel kopstukken van godsdiensten schrijven vooral over het belang van geloven en zeggen niet zozeer dat hun godsdienst beter is.
Denk bijvoorbeeld aan de Dalai Lama of Desmond Tutu die ik eerder noemde. Maar ook aan Gandhi.
Allemaal schrijven ze vanuit hun eigen geloof terwijl ze positief tov andere godsdiensten staan.
En van die bladeren zijn ze juist de hele dag dronken, dus vind het sowieso al niet erg aannemelijk allemaalquote:Tjeerd schreef:quote:
Dat is een stuk aannemelijker dan twee koalabeertjes die 10.000 kilometer naar het Midden-Oosten komen gekropen...
Uiteraard met een flink lading Eucalyptusbladeren in hun buidel want dat is het enige voer dat ze vreten... laughing7.gif
